Результаты 7-го тура:
Е.Горбунова - Л.Ерошкина 1 - 0
В.Корсак - Е.Попович 1 - 0
Ю.Кротович - М.Захарченко 0 - 1
Т.Сильницкая - Е.Возницкая 0 - 1
и таблица после последнего тура:
1. Е.Горбунова - 7
2. М.Захарченко - 5
3. В.Корсак - 5
4. Л.Ерошкина - 4
5. Е.Попович - 3
6. Е.Возницкая - 3
7. Ю.Кротович - 1
8. Т.Сильницкая - 0
Чемпионат Украины по Го среди женщин - 2006
-
- Главный судья
- Повідомлень: 1152
- З нами з: 13 березня 2003, 10:05
А теперь таблица-шахматка
1. Е.Горбунова Х 1 1 1 1 1 1 1 7 2. М.Захарченко 0 Х 1 1 0 1 1 1 5 13 3. В.Корсак 0 0 Х 1 1 1 1 1 5 11 4. Л.Ерошкина 0 0 0 Х 1 1 1 1 4 5. Е.Попович 0 1 0 0 Х 0 1 1 3 6 6. Е.Возницкая 0 0 0 0 1 Х 1 1 3 4 7. Ю.Кротович 0 0 0 0 0 0 Х 1 1 8. Т.Сильницкая 0 0 0 0 0 0 0 Х 0С уважением, Корсак
-
- Главный судья
- Повідомлень: 1152
- З нами з: 13 березня 2003, 10:05
Вчера (на следующий день после окончания чемпионата) мне позвонила Катя Попович и задала вопрос, который поставил меня в тупик: "А учли ли коми в ее партии последнего тура против Вики Корсак?".
Несмотря на то, что результат партии подсчитывался в моем присутсвии я не смог вспомнить где на доске были отделены шесть пунктов. Сплошной кусок черных (Вика) я помнил точно (там была область 15х5 без двух пунктов), помнил что у белых было несколько областей и всего 72 очка. А вот в том, что где-то еще была территория черных уверенности не было.
Первой реакцией Вики когда я задал ей этот вопрос было:"Так Катя сама же отделяла шесть пунктов в углу". Но после небольшого обсуждения уверенность ее в этом пропала. Начали обзванивать свидетелей. А при подсчете очков их было достаточно много. Никто не смог с уверенностью сказать что коми было отделено в каком либо другом месте, как и то что его не было совсем, хотя более склонялись к тому, что скорее всего коми не учли.
Тем более что сразу по окончании партии (до подсчета) Вика заявила:"Жалко, где-то коми проиграла"
Для меня показался странным такой случай массового гипноза, когда 7-8 человек присутствовавших при подсчете (включая участниц и судью) твердо зная как должен происходить подсчет очков в партии забыли про коми (если о нем действительно забыли).
В любом случае результат партии и турнира в целом изменен уже быть не может, но и в повторном вчерашнем телефонном разговоре с Катей и здесь на форуме я приношу ей свои извинения за вероятную судейскую ошибку, которая произошла в моем присутствии и повлияла на результат партии и исход турнира в целом. Если бы я не присутствовал при подсчете, ответственность за результат лежала бы только на самих участницах партии и я бы "умыл руки", но было то что было... Особенно неприятно для меня то, что эта вероятная ошибка произошла в партии с моей дочкой.
С уважением, Корсак
Несмотря на то, что результат партии подсчитывался в моем присутсвии я не смог вспомнить где на доске были отделены шесть пунктов. Сплошной кусок черных (Вика) я помнил точно (там была область 15х5 без двух пунктов), помнил что у белых было несколько областей и всего 72 очка. А вот в том, что где-то еще была территория черных уверенности не было.
Первой реакцией Вики когда я задал ей этот вопрос было:"Так Катя сама же отделяла шесть пунктов в углу". Но после небольшого обсуждения уверенность ее в этом пропала. Начали обзванивать свидетелей. А при подсчете очков их было достаточно много. Никто не смог с уверенностью сказать что коми было отделено в каком либо другом месте, как и то что его не было совсем, хотя более склонялись к тому, что скорее всего коми не учли.
Тем более что сразу по окончании партии (до подсчета) Вика заявила:"Жалко, где-то коми проиграла"
Для меня показался странным такой случай массового гипноза, когда 7-8 человек присутствовавших при подсчете (включая участниц и судью) твердо зная как должен происходить подсчет очков в партии забыли про коми (если о нем действительно забыли).
В любом случае результат партии и турнира в целом изменен уже быть не может, но и в повторном вчерашнем телефонном разговоре с Катей и здесь на форуме я приношу ей свои извинения за вероятную судейскую ошибку, которая произошла в моем присутствии и повлияла на результат партии и исход турнира в целом. Если бы я не присутствовал при подсчете, ответственность за результат лежала бы только на самих участницах партии и я бы "умыл руки", но было то что было... Особенно неприятно для меня то, что эта вероятная ошибка произошла в партии с моей дочкой.
С уважением, Корсак
-
- Advanced Member
- Повідомлень: 110
- З нами з: 11 березня 2003, 08:41
- Контактна інформація:
Цікава і, напевно, повчальна історія... Подібна ситуація трапилася зі мною в турнірі у Сімферополі років ~10 назад з нині покійним Макеєвим. Результат партії підраховував Головний суддя турніру Возніков К. у нашій присутності. Тоді комі було враховано, але 3*7 чомусь = 28 на мою користь. За результатами туру було проведено жеребкування і лише перед наступним туром виявилось, що 3*7=21.
Результат звичайно було змінено. Порівнювати ці дві ситуації не можна, оскільки в останньому випадку ситуація була "заграна", якщо вважати, що оголошення результатів турніру є остаточним і оскарженню не підлягає. Явище "массового гипноза" дійсно буває, і, напевно, багато гравців у своїй турнірній історї можуть привести тому приклад.
З приводу цього у мене 2 питання:
1. Чи регламентуються подібні ситуації в Кодексах, різного роду документах, правилах проведення турнірів по го в Україні?
2. На основі яких підстав можуть бути відмінені результати якоїсь партії та результати турнірів взагалі? Наприклад у даному випадку, чи може запис партії (якщо він є) бути підставою зміни результату партії та турніру?
У даній ситуації Єрошкіна Людмила також є зацікавленою особою, оскільки займала б ІІІ призове місце (хоча у цьому випадку довелося б відмовитись від путівки у Вищу лігу на наступний рік).
Оскаржувати результати турніру вона не буде. Лише, за ради справедливості, доцільно було б розглянути можливість не враховувати результат цієї партії при розрахунках рейтингу гравців, або ж навіть порахувати рейтинг на користь Каті. Це стосується і японських та європейських очок. Рішення це може прийняти Головний суддя.
З повагою і найкращими побажаннями гарних результатів, Юрій Єрошкін

З приводу цього у мене 2 питання:
1. Чи регламентуються подібні ситуації в Кодексах, різного роду документах, правилах проведення турнірів по го в Україні?
2. На основі яких підстав можуть бути відмінені результати якоїсь партії та результати турнірів взагалі? Наприклад у даному випадку, чи може запис партії (якщо він є) бути підставою зміни результату партії та турніру?
У даній ситуації Єрошкіна Людмила також є зацікавленою особою, оскільки займала б ІІІ призове місце (хоча у цьому випадку довелося б відмовитись від путівки у Вищу лігу на наступний рік).

З повагою і найкращими побажаннями гарних результатів, Юрій Єрошкін
-
- Advanced Member
- Повідомлень: 110
- З нами з: 11 березня 2003, 08:41
- Контактна інформація: