Програми для організації суддівства

... та інші програми з Го.
Відповісти
AlterEgo
Advanced Member
Повідомлень: 1650
З нами з: 06 січня 2007, 14:23
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Програми для організації суддівства

Повідомлення AlterEgo »

Насчёт рейтингов. Готов опубликовать алгоритм - пусть мне укажут, где там несоответствие текстуальному описанию. Вместе поправим, и всем будет хорошо.
Аватар користувача
unnamed
Advanced Member
Повідомлень: 563
З нами з: 09 жовтня 2011, 22:47
Розряд: 14k

Re: Програми для організації суддівства

Повідомлення unnamed »

AlterEgo писав: 3) Мне кажется, должен быть только один, правильный вариант. Может быть, стоит разобраться, каков он?
Да правильный вариант один, и он таков: не пропускать туры.
Если игрок пропускает туры, то все его потенциальные соперники делятся на две группы - те кто с пропускающим сыграл, и те, кто уже не сыграют но могли бы. А если включается второй бухгольц то все вообще сложно становится.
И как ни крути, любой вариант учета очков за пропущенные туры даст преимущество либо той, либо другой группе, и в любом случае получится неспортивно, ведь участник мог бы выполнить аномалку в какую-нибудь сторону, чем существенно поменять ситуацию в турнирной таблице не только себе, но и своим соперникам, и даже, в случае двойного бухгольца, их соперникам.
Ну и вообще кому я объясняю, вы же все тут это знаете.
Поэтому все эти очки за пропущенные туры это, по сути, способ для судьи выкрутиться из неприятной ситуации доставив минимум неудобств игрокам, спонсорам, и, самое главное, себе. Поэтому тут не может быть правильного решения, а может быть то, которое прописано в положении, или то, которое традиционно принимается в подобных ситуациях, или то, которое примет судья на месте. В любом случае в программе надо заложить какую-то возможность для маневра.
AlterEgo
Advanced Member
Повідомлень: 1650
З нами з: 06 січня 2007, 14:23
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Програми для організації суддівства

Повідомлення AlterEgo »

Если нельзя избежать конфликта интересов, разрабатывают процедуру. Т. е. чтобы судья не был в любом случае вынужденным выкручиваться (и, соответственно, не был всегда виноватым), нужно принять соответствующие правила и просто им следовать.
Vassko
Тренер
Повідомлень: 1409
З нами з: 20 березня 2003, 09:26
Розряд: 4d
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Програми для організації суддівства

Повідомлення Vassko »

alider писав:...
3. Після того, як Юля програла Христині, її (Юлі) рейтинг виріс на 2 пункти. Приблизно так само веде програма з іншими гравцями, що програли.
Теоретически такое возможно. На низких уровнях достаточно большие бонусные очки даются за партию. И если соперник намного сильнее, то , имхо, возможен вариант прибавления в рейтинге при проигрыше. Возможно , это не для этого конкретного случая.
AlterEgo писав:Если нельзя избежать конфликта интересов, разрабатывают процедуру. Т. е. чтобы судья не был в любом случае вынужденным выкручиваться (и, соответственно, не был всегда виноватым), нужно принять соответствующие правила и просто им следовать.
Ну, вроде бы как она есть. Только чётко не прописана. В любом случае, положение- это главный документ турнира. А то что в нём напишут организаторы( возможно ещё и у спонсоров будут какие-то особенные условия) может отличаться для разных турниров.
Аватар користувача
unnamed
Advanced Member
Повідомлень: 563
З нами з: 09 жовтня 2011, 22:47
Розряд: 14k

Re: Програми для організації суддівства

Повідомлення unnamed »

AlterEgo писав:Если нельзя избежать конфликта интересов, разрабатывают процедуру. Т. е. чтобы судья не был в любом случае вынужденным выкручиваться (и, соответственно, не был всегда виноватым), нужно принять соответствующие правила и просто им следовать.
Дело не в том кто виноват - судья, игрок, или составители положения.
Дело в том, что с точки зрения Великой Справедливости, перефразируя пана Подеревянського "Одна думка шо можна пропустити тур - це вже фігня". Как только такое происходит - спортивное мероприятие по определению заканчивается, и начинается по определению произвол судей и организаторов.
Вот мы сейчас даем по пол очка за пропущеный тур. Это значит что как-бы если игрок не играл - то он учитывается в коэффициентах как будто у него 50% побед.
А теперь представьте - человек заходит, делает, например, 3 из 5, и выходит. Далее система считает что у него 50% побед, но так как с тремя победами он залез высоко в группах, реальный шанс выиграть партию у него может быть и ниже из-за того, что там соперники сильнее. Следовательно если бы он остался он бы с большей вероятностью следующие партии проиграл, и, следовательно те кто с ним сыграл в первых трех турах получат статистически завышенный коэффициент. А с другой стороны может это новичок, давно переросший свой рейтинг, и он вполне мог бы сделать и 5 из 5?
В этом плане я полностью поддерживаю пана Небайдужого. Если бы я знал насколько пропуски туров усложняют жеребьевку я бы никогда ничего не пропускал. :whistling:
В общем я думаю вы поняли мой стейтмент. Отражай в положении - не отражай - произвол остается произволом.
Следовательно приходим к выводу, что программа должна предоставлять мощный функционал и широкие возможности для судейского произвола.
Аватар користувача
December
Advanced Member
Повідомлень: 2171
З нами з: 11 квітня 2008, 14:31
Розряд: 5k
Звідки: Київ

Re: Програми для організації суддівства

Повідомлення December »

Vassko писав:И кстати, не знаю как сейчас, но раньше по Корсаку, вроде бы было, что топ-группа: первый- ноль, потом по пол-очка,; остальные: сразу по пол-очка.
Ага, я тоже что-то такое помнила, что первый пропуск - 0, но с коэффициентами, а далее по 0,5. Только вот, как раз позавчера ночью смотрела на таблицу Чемпионата Украины этого года, где было несколько игроков с пропусками в турах, чтобы прояснить ситуацию, и увидела, что вообще никому никаких 0,5 очка ни за один пропуск не начислялось. Что с коэффициентами - не проверяла.
Т.е. даже тут - вариации.

Абсолютно согласна, что пропуски туров сами по себе неприемлимы. Очень нравится в этом плане позиция ровенчан. Нам, к сожалению, до этого еще расти. Будем вырабатывать дисциплину и среди киевских участников. (Или лучше сказать - возобновлять?) Пока же имеем, что имеем.
Гибкость программы, хотя бы для самых распространенных случаев, крайне облегчит судейскую ношу.
alider
Advanced Member
Повідомлень: 365
З нами з: 28 липня 2009, 08:18

Re: Програми для організації суддівства

Повідомлення alider »

1. Задав країну - прізвище транслітерується правильно. :)
2. Текст помилки пошуку в EGD:
Could not load file or assembly 'System.Web.Extensions,
Version=4.0.0.0, Culture=neutral,
PublicKeyToken=31bf385ad364e35' or one of its
dependencies. Не удается найти указанный файл.
AlterEgo
Advanced Member
Повідомлень: 1650
З нами з: 06 січня 2007, 14:23
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Програми для організації суддівства

Повідомлення AlterEgo »

А, вот оно что. Спасибо, поправлю.
AlterEgo
Advanced Member
Повідомлень: 1650
З нами з: 06 січня 2007, 14:23
Звідки: Киев
Контактна інформація:

Re: Програми для організації суддівства

Повідомлення AlterEgo »

Виктор, попробуйте вот этот файлик: http://kfgo.org.ua/autokorsak/autokorsak_ext.exe

Если не поможет, нужно будет установить .Net 4.0 вместо установленного .Net 4.0 Client profile.

О результате прошу сообщить.
alider
Advanced Member
Повідомлень: 365
З нами з: 28 липня 2009, 08:18

Re: Програми для організації суддівства

Повідомлення alider »

Після загрузки вказаного файлика, ось текст помилки:
Cannot load a reference assembly for execution.

Після переустановки Net 4.0 - все працює. :)

P.S. На робочому комп'ютері пошук працював одразу, тому я підозрював, що проблема у моєму домашньому ПК, але яка - не знав. Тепер знаю. :) Дякую.
Відповісти