Форум по игре Го (Бадук, Вейчи)

Набрав в МакМагоні турнірну таблицю згідно з опублікованою вище інформацією. Думаю, що в такому вигляді буде всім легше її переглядати.

Відкритий турнір м. Дніпропетровськ 21-22 липня 2012 року - After Round 4
Place		Name		Club	  Level	Score	 1 	 2	 3	 4    Points  ScoreX   SOS    SODOS
 1 Лопатенко, Костянтин	 Дніпропетровськ  4 Dan	  4	8+/w	7+/b	6+/b	2+/w	4	4	9	9
 2 Вдовін, Андрій	 Кривий Ріг	  2 Dan	  3	11+/w	3+/w	7+/b	1-/b	3	3	10	6
 3 Кулініч, Вячеслав	 Дніпропетровськ  2 Kyu	  3	14+/w	2-/b	13+/w	6+/b	3	3	7	4
 4 Вдовін, Олександр	 Кривий Ріг	  3 Kyu	  3	17+/w	6-/w	12+/b	9+/b	3	3	6½	4½
 5 Воронцова, Ірина	 Севастополь	  8 Kyu	  3	7-/b	16+/b	15+/b	11+/w	3	3	5	3
 6 Обловатний, Володимир Дніпропетровськ  1 Dan	  2	9+/w	4+/b	1-/w	3-/w	2	2	12	5
 7 Артамонов, Анатолій	 Дніпропетровськ  1 Dan	  2	5+/w	1-/w	2-/w	12+/b	2	2	11½	4½
 8 Кошель, Сергій	 Жовті Води	  3 Kyu	  2	1-/b	13+/b	10-/w	14+/w	2	2	8½	2
 9 Свєтлічний, Павло	 Севастополь	  6 Kyu	  2	6-/b	17+/w	11+/b	4-/w	2	2	7	2
10 Артамонов, Олександр	 Дніпропетровськ  1 Kyu	  2½	-	12-/w	8+/b	13+/w	2	2	4½	3
11 Карпенко, Сергій	 Дніпропетровськ  4 Kyu	  1	2-/b	14+/w	9-/w	5-/b	1	1	9	1
12 Михайловський, Микола Дніпропетровськ  3 Kyu	  1½	-	10+/b	4-/w	7-/w	1	1	7½	2½
13 Лялін, Миксим	 Дніпропетровськ  3 Kyu	  1	16+/w	8-/w	3-/b	10-/b	1	1	7½	0
14 Іванов, Сергій	 Сімферополь	 12 Kyu	  1	3-/b	11-/b	16+/w	8-/b	1	1	6	0
15 Бондаренко, Руслан	 Дніпропетровськ 13 Kyu	  2	-	-	5-/w	16+/w	1	1	3	0
16 Бойченко, Кирило	 Дніпропетровськ 20 Kyu	  0	13-/b	5-/w	14-/b	15-/b	0	0	7	0
17 Ліжник, Олексій	 Дніпропетровськ 19 Kyu	  1	4-/b	9-/b	-	-	0	0	5	0

Варто відмітити, що на відміну від задекларованого турніру по системі Макмагон в п'ять турів був проведений турнір за швейцарською системою в чотири тури. Видно організаторам турніру так було зручніше.
Програма дещо по-іншому порахувала коефіцієнти, так як за пропущені тури вона нараховувала в коефіцієнти суперників по пів очка.
Організатори дещо помилились в підрахунку коефіцієнтів, опублікованих вище. Це людський фактор. Так, наприклад, у переможця турніру при всіх виграних партіях коефіцієнти Бухгольця і Бергера нараховано не одинакові, хоча в цьому випадку вони повинні співпадати. Але це дрібниці.

Я так зрозумів, що були труднощі з використанням програми Макмагон. Вона значно полегшила б і проведення турніру, і публікацію результатів. Якщо потрібно, то можу дати деякі консультації з приводу використання програми Макмагон. Звертайтесь до мене у скайпі (volynjak).


PS Таблицю виправлено у зв'язку з новою інформацією про гравців.

Запитання до організаторів:
1) Серед опублікованих вами результатів враховані Лижнік і Бондаренко як одна особа. Це різні люди, чи це одна особа з подвійним прізвищем?
Я знайшов в кримському рейтинг-листі лише одного Бондаренко і в турнірній таблиці, набраній в МакМагон, врахував саме його. Єдиний нюанс, що за кримським рейтингом у нього лише 25 кю (я написав в своїй таблиці 20 кю), а у вас в таблиці він разом з Лижніком врахований як 8 кю.
2) Якщо Лижнік є окремою особою, то чи можна дізнатись його ім'я і реальний рейтинг?
Жодного гравця з таким прізвищем я не знайшов в кримському рейтинг-листі. Оскільки він приймав участь у цьому турнірі, то можна зробити висновок, що він готовий до гри на дошці 19х19 і йому можна ставити ранг 20 кю. Я так і врахував його в своїй таблиці. Хотілось би знати чи це правильно.
3) Чи бажаєте ви, щоб ваш турнір був врахований в Європейській базі даних?
Якщо бажаєте, то я можу допомогти вам і оформити цей турнір відповідним чином та відправити в EGD. Це можливо лише після уточнення перших двох запитань (див. вище). Бажано, щоб ви опанували програму МакМагон і надсилали мені свої турніри, набрані в цій програмі для відправки в Європейську базу даних. Можна надсилати і старі турніри, які ще не враховані в EGD.

PS
Можна надсилати турніри і в текстовому файлі, але при цьому він повинен бути оформлений за цим зразком: http://www.europeangodatabase.eu/EGD/To ... y=T120609F
Транслітерацію з українського варіанту прізвищ та імен учасників турніру можна проводити автоматично на цьому сайті за паспортною транслітерацією: http://translit.kh.ua/?passport
Прошу зауважити, що документи, які відправляються за межі України, повинні бути оформлені з використанням офіційної транслітерації імен з державної мови, а не з регіональних мов. Це норма для всіх країн Європи.
Для іноземних учасників використовується транслітерація, яка використана для них в Європейській базі даних, тобто транслітерація, яка застосовується в їхній країні, а не наша транслітерація.

Небайдужий писав:1) Серед опублікованих вами результатів враховані Лижнік і Бондаренко як одна особа. Це різні люди, чи це одна особа з подвійним прізвищем?
Я знайшов в кримському рейтинг-листі лише одного Бондаренко і в турнірній таблиці, набраній в МакМагон, врахував саме його. Єдиний нюанс, що за кримським рейтингом у нього лише 25 кю (я написав в своїй таблиці 20 кю), а у вас в таблиці він разом з Лижніком врахований як 8 кю.
2) Якщо Лижнік є окремою особою, то чи можна дізнатись його ім'я і реальний рейтинг?
Жодного гравця з таким прізвищем я не знайшов в кримському рейтинг-листі. Оскільки він приймав участь у цьому турнірі, то можна зробити висновок, що він готовий до гри на дошці 19х19 і йому можна ставити ранг 20 кю. Я так і врахував його в своїй таблиці. Хотілось би знати чи це правильно.

На эти два вопроса могу ответить я. Это два разных человека. Олексій Ліжник (не Лижнік) — примерно 19 кю.
Руслан Бондаренко — тоже отдельный человек. Он есть в списке КГС-игроков.
Они оба из Днепропетровска, а не из Севастополя.

Дякую за роз'яснення. Зараз внесу правки в таблицю і розміщу правильну. Жаль, що одразу не розмістили правильну інформацію. Але це не проблема. Врешті-решт все вияснили.

Дуже дивно бачити Воронцову Ірину на п,ятому місці(Обловатний В., Артамонов Ан.. Кошель С., Артамонов Ол. та інші мали сильніших суперників та при Мак-Магоні зайнили б вищі місця)

Да, это хорошая иллюстрация того, что при наличии большого разброса в силе игроков и малого количества туров нужно применять систему Мак-Магона.

В цьому турнірі застосували Швейцарку, хоча в положенні була задекларована система МакМагон. Для 17 учасників в Швейцарці 4 тури замало. Кількість турів визначається за формулою N/3 ( де N - кількість учасників). Така система може добре визначити переможця турніру і доцільна в тих випадках, коли метою є визначення саме одного переможця, а не місць решти учасників. Для того, щоб чіткіше визначити призові місця, доцільно було застосувати систему МакМагон і у верхню групу включити 6-8 учасників. Тоді розподіл місць був би більш чітко і справедливо визначеним.
Крім того, що турнір потрібно було проводити за системою Макмагон, так ще й потрібно було жеребкування проводити за правилами Корсака, тобто з врахуванням рейтингу гравців. Адже основна мета правил Корсака - це запобігти такому явищу, що слабший за рейтингом і силою гри зайняв вище місце від сильнішого, при цьому граючи зі слабшими (як у випадку з Воронцовою).
Приклад Дніпропетровського турніру дуже наочно показує, які можуть бути наслідки, коли застосовується жеребкування без врахування рейтингів гравців.

Змушений повторити запитання до організаторів, так як жодної реакції саме на це запитання від організаторів турніру не було. Можливо вони не звернули увагу, чи рідко відвідують форум.

Небайдужий писав:Запитання до організаторів:
...
3) Чи бажаєте ви, щоб ваш турнір був врахований в Європейській базі даних?
Якщо бажаєте, то я можу допомогти вам і оформити цей турнір відповідним чином та відправити в EGD. Це можливо лише після уточнення перших двох запитань (див. вище). Бажано, щоб ви опанували програму МакМагон і надсилали мені свої турніри, набрані в цій програмі для відправки в Європейську базу даних. Можна надсилати і старі турніри, які ще не враховані в EGD.

PS
Можна надсилати турніри і в текстовому файлі, але при цьому він повинен бути оформлений за цим зразком: http://www.europeangodatabase.eu/EGD/To ... y=T120609F
Транслітерацію з українського варіанту прізвищ та імен учасників турніру можна проводити автоматично на цьому сайті за паспортною транслітерацією: http://translit.kh.ua/?passport
Прошу зауважити, що документи, які відправляються за межі України, повинні бути оформлені з використанням офіційної транслітерації імен з державної мови, а не з регіональних мов. Це норма для всіх країн Європи.
Для іноземних учасників використовується транслітерація, яка використана для них в Європейській базі даних, тобто транслітерація, яка застосовується в їхній країні, а не наша транслітерація.

Небайдужий писав: 3) Чи бажаєте ви, щоб ваш турнір був врахований в Європейській базі даних?
Якщо бажаєте, то я можу допомогти вам і оформити цей турнір відповідним чином та відправити в EGD. Це можливо лише після уточнення перших двох запитань (див. вище). Бажано, щоб ви опанували програму МакМагон і надсилали мені свої турніри, набрані в цій програмі для відправки в Європейську базу даних. Можна надсилати і старі турніри, які ще не враховані в EGD.

Спасибо, но нет.