Форум по игре Го (Бадук, Вейчи)

есть один момент, на который хотелось бы обратить внимание
я спрашивал о разного типа лигах, а не о турнирах
как мне видится - это немного разный формат

хотя, в качестве идеи, могу преложить по итогам, к примеру, годового цикла, проводить турнир в каждом классе
но идея привязывать все к какому-либо рейтингу, лично мне, не нравится

лично мне кажется, что наличие квалификационной комиссия, которая проводит (назначает) игры, для определения рейтинга каждого конкретного игрока будет более показательной и адекватной...
как иллюстрацию своей мысли могу привести такой пример (возможно не совсем корректый в данных условиях, но показательный)
сейчас в корее или китае много 1-3 про данов, который играют в силу 7-9 про данов
потому мне кажется, рейтинг должен составляться из квалификационных личных встреч, а не по результатам турниров

Придется тогда создать отдельный рейтинг . Турнир в живую и турнир в интернете две разные вещи . На каждом игровом сервере есть рейтинг , чем он вас не устраивает ?

Честно говоря я не вижу разницы между турнирами в интернете и просто партиями с зачетом рейтинга там же. Если Вам нужен официальный рейтинг УФГо - по любому нужно сыграть в "живом" турнире. Есть определенный опыт пересчета рейтинга КГС к экспертной оценке. А дальше пять-шесть партий вживую и Вас "поставят на место". Уверен ошибка будет максимум один и вряд ли два разряда. Причем скорее всего в минус %-). Т.е "живой" разряд скорее всего Вас слегка разочарует. Но возможен и обратный результат - важно не замахиваться на великое.
Смысл в том, что если кто зависит оценку то в живом турнире он попадет на тех соперников, с которыми шансов мало и при пересчете рейтинга придется делать несколько иттераций вниз. А если ошибка будет заключаться в занижении, то он попадет на противников явно слабее себя и выигрывая почти всё резко поднимет свой рейтинг по сравнению с экспертной оценкой. Так что в любом случае участие в "живом" турнире позволит Вам найти свое место в рейтинг-листе. И если не за один турнир, то за два с очень большой вероятностью.

С уважением, Владимир Корсак

oldyew писав:... рейтинг должен составляться из квалификационных личных встреч, а не по результатам турниров

Так турнір по суті і є кваліфікаційними зустрічами. Тільки зустріч не одна, а стільки, скільки турів у турнірі. Серія кваліфікаційних зустрічей значно точніше визначає рейтинг, ніж одна кваліфікаційна гра.

Korsak писав:Честно говоря я не вижу разницы между турнирами в интернете и просто партиями с зачетом рейтинга там же.

+1
Фактично, ліга - це певний круг людей, які грають між собою. Знайомлячись з людьми на сервері можна завести собі певний круг знайомих, з якими грати рейтингові партії. Або, спостерігаючи за іграми людей, які там часто грають, скласти для себе певну думку про них і про ступінь довіри до них та пропонувати грати саме тим, кому найбільше довіряєте.

Ключове слово "ГРАТИ" і не важливо: в турнірі чи лізі, чи просто так. Го пізнається через гру. А швидкість пізнання гри залежить від того, чи освоюєте ще й теорію гри.

Небайдужий писав:

oldyew писав:... рейтинг должен составляться из квалификационных личных встреч, а не по результатам турниров

Так турнір по суті і є кваліфікаційними зустрічами. Тільки зустріч не одна, а стільки, скільки турів у турнірі. Серія кваліфікаційних зустрічей значно точніше визначає рейтинг, ніж одна кваліфікаційна гра.

частично согласен, но отвечу по еврейски
для чего тогда играли замковые игры или встречи из 10 партий (дзюбан го) между 2 игроками?

Небайдужий писав:

Korsak писав:Честно говоря я не вижу разницы между турнирами в интернете и просто партиями с зачетом рейтинга там же.

+1
Фактично, ліга - це певний круг людей, які грають між собою. Знайомлячись з людьми на сервері можна завести собі певний круг знайомих, з якими грати рейтингові партії. Або, спостерігаючи за іграми людей, які там часто грають, скласти для себе певну думку про них і про ступінь довіри до них та пропонувати грати саме тим, кому найбільше довіряєте.

Ключове слово "ГРАТИ" і не важливо: в турнірі чи лізі, чи просто так. Го пізнається через гру. А швидкість пізнання гри залежить від того, чи освоюєте ще й теорію гри.

вы опять таки правы, с определенной точки зрения, но если просто попытаться провести аналогию с обычной школой
сейчас активно пытаются переводить некоторую часть образования в онлайн формат...
и в связи с этим собственно проекция
соберите себе одноклассников онлайн и учитесь вместе с ними
вроде бы как бы даже хорошая идея, на первый взгляд, но без преподователя или учителя или программы обучения или как в нашем случае просто определенного набора правил такая группка людей долго не просуществует

чтобы внести ясность я не против турниров и не против рейтинга
к тому же мне вполне нравится украинский рейтинг - по уровню он очень близок к корейскому
а что до пересчета рейтинга из онлайн турниров, то данный момент сюда принес один из участников треда, который писал про донецкую лигу
мне как топикстартеру данный вопрос вообще не интересен

теперь по поводу различий турниров и игры в классах, как мне она видится

турнир - это соревнование за приз, который никак не связан (имеется ввиду физически сам приз - деньги, титул) с умением играть в го, а то, что в рез-те турнира изменится ваш уровень игры и пересчет рейтинга - это как бы вторично
это что-то вроде экзаменов в школе

а лига или игра в классах - это как ежедневные уроки в школе
там тоже есть соревнование, борьба, вызов, призы, но первично все-таки умение играть, которому вы обучаетесь

хотя возможно я просто рисую картину, которую бы я хотел видеть
хотя участие в лиге дает лично мне больше и роста и удовольствия, чем участие в турнирах

Онлайн Лига будет очень полезна (и приятна) для большинства игроков кю-уровня, которые пока еще не достигли того уровня, когда можно бороться в серьезных турнирах за призовые места.

Ближайший (анти)пример - турнир от Го кафе. Да, организован он прекрасно, немалый приз - 8000 рублей (около 2000 гривен), но мне, как 3 кю, было ясно еще при регистрации, что за приз будут бороться даны, а остальные просто играть и получать удовольствие. Таким образом, фактически весь турнир для меня имел всего одну ценность - получение опыта.

В Онлайн Лиги же, переход в более высокий класс - это своего рода победа, хоть и не материальная. Причем одержать победу в этом "мини-турнире" значительно проще, так как соперники будут очень близки по уровню.