Форум по игре Го (Бадук, Вейчи)

Перш за все, хочу відмітити, що всі ці політики нарахування очок і коефіцієнтів призначені для максимального захисту учасників від пропуску турів окремими учасниками.
MMS – пропуски турів окремими гравцями не впливають на очки їхніх суперників. Інша справа, що очки саме цього гравця залежать від пропусків турів. І тут є два підходи. Можна нараховувати по пів очка за пропуски турів, а можна і не нараховувати. Або можна нараховувати по пів очка, але за винятком першого пропущеного туру, чи ще якийсь варіант. В форових турнірах більшість гравців висловлюються за те, щоб пів очка не нараховувати. Я поділяю їх думку. Інша справа в офіційних змаганнях. Тут уже пів очка варто нараховувати, інша справа за всі пропущені тури, чи ні. Справа в тому, що набрані очки впливають на жеребкування і не варто надавати завідомо слабших гравців тому учаснику, який пропускав тури. Тому варто мати гнучкі налаштування, щоб можна було вказати кожному гравцю чи нараховувати йому пів очка за пропуск туру, і якщо нараховувати, то чи з першого пропущеного туру, чи другого, або ще якогось (може у когось з суддів є якісь свої міркування з цього приводу).
Найбільше пропуск турів впливає на коефіцієнти його суперників.
SOS – це коефіцієнт, на який найбільше впливає пропуск турів. Тут є різні підходи. Саме заради того, щоб найменше постраждав коефіцієнт Бухгольця суперників, надають по пів очка за пропуск туру. Але тут може бути і інший підхід, наприклад в форових турнірах. Можна не нараховувати по пів очка за пропуск туру, а у нарахування SOS його суперників враховувати не реальні очки гравця, який пропускав тури, а його віртуальні очки, ті, які у нього були б, якби йому за кожен пропущений тур нарахували по пів очка. Такий підхід суттєво компенсує вплив пропусків турів. Тут уже варто мати гнучкий підхід і налаштування, щоб можна було визначити, як нараховувати SOS суперникам гравця, який пропускає тури. Ну, а для самого цього гравця нарахування SOS можна залишити таким, як є зараз в програмі.
SODOS – на цей коефіцієнт для суперників гравця, який пропускає тури, впливу немає. Ну а для самого цього гравця можна залишити нарахування цього коефіцієнту так, як є зараз. Тому, регулювати цей коефіцієнт, на мою думку, немає сенсу.
SOSOS – якщо будуть налаштування з регулюванням нарахування SOS, то цей коефіцієнт не варто регулювати. Принаймні мені так здається.

Хотілось би ознайомитись з думками інших суддів з цього приводу.

Может быть, просто сделать особый расчёт форовых турниров, а гибкая настройка на самом деле не нужна?

AlterEgo писав:Может быть, просто сделать особый расчёт форовых турниров, а гибкая настройка на самом деле не нужна?

Краще, щоб гнучкі налаштування були доступні у будь-якому турнірі. Адже, наприклад, у другій лізі чемпіонату України уже виникала необхідність відмінити нарахування пів очка за перший пропущений тур Даші Кубрак. Зазвичай таке правило у нас діє лише для верхньої групи МакМагон, але бувають додатки до цього правила, наприклад при визначенні претендентів на відбір кудись, чи претендентів на призові місця у якихось категоріях. Краще, все-таки, щоб суддя мав можливість у будь-якому турнірі впливати на нарахування і половини очка за пропущений тур і коефіцієнта Бухгольця.

Ага, нужно ещё дать настройку учёта для верхней группы.

До речі, в програмі МакМагон коефіцієнти нараховуються з врахуванням того, що за кожний пропуск гравцю як ніби нараховуються пів очка.
Вірніше ведеться підрахунок очок з врахуванням половини очка за пропущений тур, але в якості критерію за набраними очками можна використати не ці очки, а, наприклад, чисті перемоги у гравців та у бая. Як я писав вище, я пропоную ввести в якості критерію очки, в яких ми можемо враховувати пів очка за пропуск турів згідно з потребами турніру, тобто не у всіх пропущених турах, а лише в тих турах, в яких укаже суддя. Варіант без врахування по пів очка за пропущений тур і так реалізований у вигляді параметру очків2.
В зв'язку з тим, що в МакМагон в коефіцієнти беруться максимальні очки з врахуванням нарахувань по пів очка за пропущені тури, а в АвтоКорсаку беруться очки, які ми регулюємо (тобто не максимальні очки), то зараз спостерігається різниця в нарахуванні коефіцієнтів. Пропоную використовувати нарахування коефіцієнтів як у МакМагон, щоб в коефіцієнти йшли масимальні очки, навіть якщо в якомусь турнірі ми приймемо рішення взагалі не нараховувати по пів очка за тур, чи, наприклад, нараховувати по пів очка, але не за всі пропущені тури. В такому випадку відпадає і потреба регулювати коефіцієнт Бухгольця. Просто беремо максимальний з можливих для цього гравця.

До речі, програма АвтоКорсак нарахувала в навчальному турнірі навіть від'ємні коефіцієнти, що по означенню неможливо. Так що, треба це виправити.

То есть выходит, что настройка понадобится только для очков?
Пока планирую сделать её такой:

- Ничего не начислять;
- 0,5 очка;
- 0,5 очка за исключением первого тура.

Думаете, стоит детальнее настраивать, для каких туров начислять пол очка?
Галочка "только для верхней группы" будет полезной?

Небайдужий писав:До речі, програма АвтоКорсак нарахувала в навчальному турнірі навіть від'ємні коефіцієнти, що по означенню неможливо. Так що, треба це виправити.

Пришлите файл турнира, я посмотрю.

Считаю, что начислять нужно только целое количество очков(по крайней мере сделать такую опцию). Игроки с дробным количеством очков составляют отдельную очковую группу и портят жеребьёвку. То есть добавлять по очку в чётных турах, в нечётных - не добавлять.

Так называемое бухгалтерское округление? Можно сделать, спасибо.

Згідно правил жеребкування Корсака, той, хто має очки з дробом, включається для жеребкування у групу, яка має на пів очка більше очок. Так що, тут нічого мабуть не треба придумувати. Хоча, як опцію, можна передбачити варіант, який пропонує Ліверинов. Може комусь з суддів це допоможе реалізовувати якісь свої принципи жеребкування.

(файл турніру вислав)